面對面丨如何科學(xué)應對本輪呼吸道疾��？專(zhuān)家解答

  12月1日，在首都醫科大學(xué)附屬北京朝陽(yáng)醫院本部，朝陽(yáng)醫院副院長(cháng)、北京市呼吸疾病研究所所長(cháng)童朝暉，在向護士了解兒科當天的門(mén)診情況。

  而就在緊接下來(lái)的12月2日，國家衛生健康委再次舉行新聞發(fā)布會(huì )，介紹冬季呼吸道疾病防治有關(guān)情況。發(fā)布會(huì )上介紹，根據監測，目前流行的急性呼吸道疾病均由已知病原體引起，都有相應的成熟治療手段，未發(fā)現新病毒或細菌導致的新發(fā)傳染病。

記者：為什么今年會(huì )突然得到這么多人的關(guān)注？而且在醫院里面排隊就診的狀況如此集中？

北京市呼吸疾病研究所所長(cháng) 童朝暉：我覺(jué)得可能是這樣，我們這三年的防控還是比較嚴的，大家戴口罩的習慣也是比較好的，而且從防控要求上大家減少了出門(mén)，所以我們面對的是一個(gè)很干凈的環(huán)境。人體對外界的呼吸道微生物接觸得少了，對外界的各種微生物抵抗力就差了，免疫耐受就差了。常態(tài)化以后，再去接觸這些，冬天病毒來(lái)臨的時(shí)候，就容易出現一些呼吸道癥狀。

其實(shí)自入冬以來(lái)，中國大部分地區都已進(jìn)入流感流行季節。身在臨床一線(xiàn)，童朝暉認為，人們仍需對預防給予高度重視，而疫苗仍是最有效的預防手段。

童朝暉：因為本身它是秋冬季高發(fā)，而且我覺(jué)得自己的防護最重要。比方說(shuō)到了秋冬季的時(shí)候，還是減少出門(mén)的機會(huì )，比方說(shuō)小孩要上學(xué)，還是戴口罩、洗手，它不光防支原體，還有像流感、其他的病毒。尤其是小孩上學(xué)，一個(gè)班好幾十人這種，還是要戴口罩、手衛生。如果說(shuō)有發(fā)熱的就可以在家待著(zhù)，不要去上學(xué)，所以良好的呼吸道保護的生活習慣還是應該有。流感疫苗應該說(shuō)是很成熟了，而且也建議特別是一老一小，每年9到11月份提前接種，包括肺炎疫苗也是有的。

每年秋冬季節進(jìn)入呼吸道疾病高發(fā)期，老人和孩子都是最容易受到病毒和細菌攻擊的群體。但在如何應對上，童朝暉認為很多家長(cháng)的處置并不得當。

童朝暉：說(shuō)到小孩兒童，大家可能就是往兒童專(zhuān)科醫院跑，比方說(shuō)北京兒童醫院、首兒所這種，都集中在那。家長(cháng)的心情可以理解，小孩是最重要、最珍貴的，有病就一定要到兒童專(zhuān)科醫院去治，其實(shí)我覺(jué)得像一些大型三甲醫院的兒科也不錯。另外就是家里附近的一些二級醫院，社區醫院。

童朝暉：現在的社區醫生，都是經(jīng)過(guò)規范化培訓的全科醫師，兒童的呼吸道感染，包括上呼吸道感染，還有肺炎，這就是常見(jiàn)多發(fā)病，不是疑難雜癥。所以我覺(jué)得如果孩子發(fā)燒，其實(shí)可以首診直接到就近的社區醫院，完全是可以解決的，而且藥物也是一致的，社區也都配備了。所以及時(shí)就近就診，及時(shí)做一個(gè)很好的判斷和診斷，及時(shí)把藥物用上，這樣就避免都跑到這些大的專(zhuān)科醫院然后排。你在這等好幾個(gè)小時(shí)，甚至都是發(fā)燒的孩子，在這等著(zhù)，其實(shí)這樣還容易互相地交叉。

記者：但對于家長(cháng)來(lái)講，怎么來(lái)分辨孩子在什么樣的情況下應該分級，在家就診，或者是去醫院就診？

童朝暉：剛開(kāi)始發(fā)燒就可以到社區醫院，因為那個(gè)時(shí)候病情剛起來(lái)，剛發(fā)燒，不可能是重癥。再就是現在社區醫院都是能及時(shí)做抗原檢測的，抗原是馬上就出結果的，包括很多家里也備有抗原。所以說(shuō)你是病毒還是支原體，其實(shí)到就近的二級醫院也好，社區醫院也好，它能給你馬上鑒別出來(lái)。只是在上呼吸道感染，那就對癥處理，或者拿一些抗病毒藥和相應的藥物來(lái)吃，這就可以。當然如果說(shuō)有些孩子，比方說(shuō)他已經(jīng)燒了好幾天了，就是高熱好幾天，三天以上，然后孩子也出現了一些憋氣、氣促這種，那還是應該去專(zhuān)科醫院。

童朝暉：第二個(gè)問(wèn)題，發(fā)燒，家長(cháng)見(jiàn)不得孩子發(fā)燒，一發(fā)燒就往醫院去。其實(shí)溫度的高低不代表病情的輕重，不是體溫越高病越重。所以說(shuō)實(shí)際上如果還是在上呼吸道，沒(méi)有肺炎的話(huà)，只是39度、39.5度、40度，只是體溫高。有時(shí)候相反，比方那些身體好的人反應強烈，體溫顯示更高，如果在上呼吸道，就用一些退燒藥。有些退燒藥沒(méi)有效的情況下，可以用物理降溫，比如說(shuō)在冰箱里冰上幾條冷毛巾，腦門(mén)上敷上，身上敷上，這種物理降溫效果有時(shí)候比藥物還好，其實(shí)只要不燒了，小孩的精神狀態(tài)就很好。

據國家衛健委的監測顯示，近期國內呼吸道感染性疾病仍以流感為主。此外，還有鼻病毒、肺炎支原體、呼吸道合胞病毒、腺病毒等。分析認為，入冬以來(lái)急性呼吸道疾病的持續上升，與多種呼吸道病原體疊加有關(guān)。于是疊加感染也成為很多人的隱憂(yōu)。

童朝暉：到了冬季，這些病毒都存在，但是感染一個(gè)人不是說(shuō)我又感染流感，又感染合胞。一個(gè)人身上是不可能疊加的。第二個(gè)，比如我發(fā)燒了，去做一些抗原或者核酸檢測，可能會(huì )測出兩種三種都是陽(yáng)性的。但不是上呼吸道有痰，或者咽拭子是陽(yáng)性，就說(shuō)明都感染了。我們在平時(shí)工作中，不管是門(mén)診病人還是住院病人，我們都會(huì )去做病原學(xué)檢測，做了病原檢測往往也不是說(shuō)一種，尤其是長(cháng)期住院的人，我們可以測出兩種，甚至測出三四種。

但是醫生要判斷，不是說(shuō)我測出陽(yáng)性就一定是致病菌，很多是在上呼吸道定植的，因為本身呼吸道是有防御機能的，如果是做了核酸，它會(huì )顯示一些病毒載量，有一些病毒載量高，有些低，醫生會(huì )幫你判斷，比方說(shuō)他通過(guò)你的這些抗原、核酸、胸片CT、血常規，包括一些其他的化驗，醫生來(lái)綜合分析主要治療是哪一種。所以說(shuō)如果僅僅是這些病原學(xué)就在上呼吸道，對癥處理就可以了，或者說(shuō)有相應的抗病毒藥是可以用的。像流感、支原體有相應的藥物，像合胞病毒、腺病毒這些病毒目前還沒(méi)有明顯針對抗這些病毒的藥物，所以往往還是靠對癥處理，處理發(fā)熱、咳嗽，對癥處理，一周兩周就恢復了。

記者：這次很多病患者在退燒之后，咳嗽一直持續不斷，這個(gè)可能會(huì )引發(fā)肺炎嗎？

童朝暉：其實(shí)咳嗽的原因有很多，我們在平時(shí)看病中有急性咳嗽、慢性咳嗽，慢性咳嗽原因有好幾百種，所以要醫生幫你鑒別。有的人就是一個(gè)感冒，他會(huì )咳上半個(gè)月、一個(gè)月、三個(gè)月，甚至半年都有，就是因為他之前得了氣管炎、肺炎以后，支氣管黏膜受損，稍微有點(diǎn)刺激會(huì )咳，它會(huì )形成氣道高反應。

記者：那應該怎么做？

童朝暉：對癥處理，止咳，這個(gè)在臨床上是有辦法的。我們有一些止咳藥，有一些降低氣道反應的藥，有時(shí)候需要把這個(gè)止咳藥和降低氣道高反應藥同時(shí)吃，效果還是非常好的。

記者：因為我們注意到現在社會(huì )上，從剛開(kāi)始的發(fā)燒，到后期的咳嗽，在整個(gè)的階段過(guò)程中反反復復就診，比如發(fā)燒好了，然后一咳嗽又要再去就診。

童朝暉：感染期已經(jīng)控制住了，后期留的只是一些癥狀，所以只要你治療好了以后不再發(fā)燒，不再出現體溫又上來(lái)了，不再出現這些黃痰，不再出現像前面急性期的一些呼吸道的改變，用一些止咳藥對癥處理就可以了。而且特別是干咳，沒(méi)有出現痰多，沒(méi)有出現黃痰，它就并不代表又感染了，我又加重了。

記者：但是在這次整個(gè)的呼吸道疾病高發(fā)期，很多人也會(huì )擔心孩子這么小，得了這樣的疾病之后，即使治療好了，將來(lái)會(huì )不會(huì )有類(lèi)似的后遺癥或者其他的一些傷害？

童朝暉：其實(shí)我覺(jué)得這一點(diǎn)大家就不應該擔心，因為成人也好，小孩也好，一到冬天出現了感冒、咳嗽、肺炎、氣管炎，是很常見(jiàn)的。但是這些前面說(shuō)了，很多疾病很多病毒，包括上呼吸道感染是有自限的，好了就好了。包括即便是出現肺炎，肺炎對于醫生來(lái)講是最好治的。而且肺炎是能夠治愈的疾病，完全不會(huì )說(shuō)因為出現了上呼吸道或者下呼吸道感染留下了后遺癥。好了就好了，不會(huì )有什么問(wèn)題。

在眾多媒體的報道中，輸液成為常見(jiàn)的場(chǎng)景。但對于很多人一發(fā)燒咳嗽就習慣馬上進(jìn)行輸液治療，童朝暉強調這是一種誤區。

童朝暉：其實(shí)治任何病，醫生是會(huì )根據你的疾病輕重來(lái)判斷是否需要輸液。當然如果到了下呼吸道，比如有肺炎了，是流感也好，是其他病毒也好，實(shí)際上輸液還是一種支持治療。再就是如果說(shuō)病毒感染到了下呼吸道，有一部分孩子會(huì )出現繼發(fā)，在病毒感染的基礎上繼發(fā)細菌感染，那是應該輸液的。也就是說(shuō)到了肺炎，到了一些細支氣管炎，這個(gè)往往不管是成人，還是孩子，可能都會(huì )輸液的。

中國這一輪呼吸道疾病的高發(fā)也引起了世衛組織的關(guān)注，11月23日，世衛組織在社交媒體上發(fā)文說(shuō)，自10月份以來(lái)，世界衛生組織一直在密切關(guān)注中國上報的衛生系統情況。根據現有信息，世衛組織未發(fā)現任何異�；蛐滦筒≡�體，也沒(méi)有發(fā)現異常臨床表現，只是出現了上述由多種已知病原體引起的呼吸道疾病的普遍增多。

記者：為什么國際的衛生組織會(huì )對我們這次整個(gè)呼吸道疾病這么關(guān)注？

童朝暉：他們還有一句話(huà)，大家可能沒(méi)有注意，他們說(shuō)還是常見(jiàn)病原體。

記者：這句話(huà)意味著(zhù)什么？

童朝暉：他們就是說(shuō)并不是出現了一種新的感染、新的病原體，就是盡管說(shuō)我們這個(gè)冬季，我們的呼吸道感染會(huì )顯得多一些，病毒也好，支原體也好，但還是常見(jiàn)的病原學(xué)，沒(méi)有新出現病原學(xué)，這個(gè)我覺(jué)得也是為了打消老百姓的一些猜疑。

記者：那對于得過(guò)這樣的一些呼吸道疾病的患者來(lái)講，是否內在的身體會(huì )產(chǎn)生抗體，可能在這樣一個(gè)階段里面得過(guò)一次以后不會(huì )再得？

童朝暉：是這樣，比方說(shuō)流感病毒會(huì )這樣，支原體也會(huì )是這樣，他至少在近期得了不會(huì )再得。比方說(shuō)在近期感染以后先產(chǎn)生IGM抗體，然后再產(chǎn)生IGG抗體，所以說(shuō)它會(huì )在短時(shí)間內有一個(gè)保護作用，當然慢慢抗體就消失了，還會(huì )再感染。

在今年入冬呼吸道疾病進(jìn)入高發(fā)期后，基于過(guò)去三年的經(jīng)歷，人們也在關(guān)注新冠病毒的活躍程度，以及這一輪呼吸道疾病是否和新冠病毒有關(guān)聯(lián)。

記者：還有一種聲音認為這次的集中還有交叉的感染，有沒(méi)有可能是新冠病毒的一種變異，或者是其他方式的延伸？

童朝暉：這個(gè)應該不是的。我們今年這個(gè)冬天出現了一些發(fā)熱病人也好，出現這些呼吸道疾病也好，和過(guò)去沒(méi)有差別，還是那些病原體。第二個(gè)，支原體也并不是新出來(lái)的一種病原體，它還是常見(jiàn)的，而且支原體的治療也是在日常工作中，不光冬天有，平時(shí)也有。這都是有科學(xué)證明的，大家不要去臆猜。

記者：但是很多人也有一種觀(guān)點(diǎn)，比如說(shuō)之前得過(guò)新冠的一些孩子，免疫力造成了低下，所以這次的呼吸道疾病才會(huì )如此快速和激烈的反應。

童朝暉：其實(shí)兩者應該沒(méi)有什么因果關(guān)系。當然說(shuō)我前面得了新冠，我現在還有一些癥狀還沒(méi)好，我又得了一個(gè)流感，或者我最近又得了支原體，這種情況是可能的。但是我想這都還是屬于能夠治療、能夠控制的范圍。

作為國內知名的呼吸與危重癥醫學(xué)專(zhuān)家，北京市呼吸疾病研究所所長(cháng)童朝暉和他的同事們每年都會(huì )對來(lái)自北京乃至全國的流感樣病例進(jìn)行監測，并依據病原學(xué)的變化在診療手段上進(jìn)行調整。對于這一波呼吸道疾病高發(fā)，童朝暉有自己的看法。

記者：你對社會(huì )上有什么樣的建議？